Hitro naprej: aaron shapiro, ceo digitalna agencija ogromno inc.

Huge Inc. je digitalna agencija za nekatere največje blagovne znamke na svetu. Ko podjetja, kot so Nike, Lowes, Joe Fresh, Scion in celo Google, v digitalnem prostoru ohladijo stvari, so podjetja, kot je Huge, pomagala zasnovati in graditi.

Generalni direktor Aaron Shapiro je pomagal preusmeriti podjetje iz oblikovalca spletnih strani v oblikovalsko podjetje, ki množično ustvarja uporabniške izkušnje. Z njim sem govoril o prihodnosti digitalnih medijev, AI je naš zaposlitev in umetnosti potovanja.

Oglejte si naš klepet v videu; celoten prepis je spodaj.

Dan Costa: Dobrodošli v Hitri naprej, pogovori o življenju v prihodnosti. Moj gost je danes Aaron Shapiro, izvršni direktor Huge, digitalne agencije s sedežem v Brooklynu. Govorili bomo o prihodnosti spleta, umetni inteligenci, kako se povezujemo med seboj in z blagovnimi znamkami na spletu. Aaron, najlepša hvala za prihod.

Aaron Shapiro: Hvala, ker ste me imeli.

Pogovorimo se o Ogromni. Ko ljudje pomislijo na digitalno agencijo, mislijo, da gradite spletna mesta in kupujete oglasne pasice za stranke, a Huge naredi veliko več.

Veliko več kot to, ja. V resnici pomagamo strankam razmišljati o tem, kako naj vidijo digitalno ekonomijo, kar bi lahko bilo vse od izkušenj v trgovini, razmišljanja o tem, kakšna bi lahko bila trgovina, ko je digitalna, lahko so to novi izdelki in storitve seveda marketinške kampanje in aplikacije za spletna mesta. Celoten svet je, kakšen je digitalni odtis podjetja, ko komunicirajo s svetom.

Včasih je bilo potrebno, da samo potrebujete spletno mesto, zato ste bili del digitalne ekonomije.

Tako je. Nazaj, ko smo začeli ogromno, je bilo vse oblikovanje spletnih strani. Zdaj je splet zelo majhen del vsega digitalnega.

In osredotočite se na celotno uporabniško izkušnjo, ne le na sporočilo blagovne znamke.

Tako je. Razmišljamo o celotni izkušnji, kako ljudje komunicirajo s podjetjem na spletu, kar je vse. Iz mobilnih naprav, to bi lahko bili vmesniki na dotik, zagotovo spletna mesta. Če ste v trgovini, kakšna bi bila lahko izkušnja digitalno tam. Pri oblikovanju in optimizaciji pomagamo vsaki posamezni točki, ki jo ima oseba s podjetjem.

Kateri so nekateri projekti, na katere ste najbolj ponosni?

Oh, toliko. Kar smo imeli res veliko srečo že od prvih dni Ogromnosti, je biti del toliko transformacijskih stvari, kako se je razvil internet. Že od malih nog smo bili, verjeli ali ne, ena prvih letalskih družb, ki je na domačo stran postavila mini knjigo, da boste lahko prek JetBlue rezervirali letalsko družbo. Kasneje smo s Pepsi Refresh opravili prvo veliko pobudo za družbene medije. HBO GO, ki je določil, kako ljudje uporabljajo video pretakanje prek interneta.

V zadnjem času se veliko ukvarjamo z novimi izdelki in storitvami. Trenutno začenjamo konkurenčno Venmo za večino večjih bank. Osebno imam srečo, da sem sodeloval v tolikšni meri, kolikor se je razvil internet in takšno delo, ki ga opravljamo, pomaga določiti standard za odličnost digitalne tehnologije na internetu.

Pogovorite se z mano o edinstveni vrednosti, ki jo prinaša Ogromno, ker je bil nekoč zasnovan, bomo obiskali vaše spletno mesto, oblikovali ga bomo za vas, poskrbeli bomo, da deluje, in to je bilo gotovo znanja in spretnosti. Kaj k vam pridejo ljudje, ki jih ne morejo opravljati?

Veliko skrivne omake za nas govori o tem, kako res razumeti uporabnike in kaj poskušajo storiti uporabniki, ko poskušajo sodelovati z vašo blagovno znamko. Uporabniki ne komunicirajo z blagovnimi znamkami za zabavo. Tam so, da rešijo težavo. Razlog, da komunicirajo z digitalnim ekosistemom, je reševanje teh težav, in tisto, kar Huge resnično dobro počne, je razumevanje uporabnikov, razumevanje, kako digitalno najlažje reši te težave, nato pa se povežite s strankami, da ustvarite celoten ekosistem za pomoč pri zadovoljevanju potreb uporabnikov. Najboljša podjetja, ki izpolnjujejo te potrebe, so bila zelo uspešna.

Vsi smo videli zgodbe o uspehu podjetij, kot sta Apple in Facebook, ki so bile tako uspešne, ker so zadovoljile potrebe uporabnikov, in to je postavilo resnično visoko lestvico. Izziv vsakega podjetja je: „Kako je njihov digitalni ekosistem lahko dober kot takšne svetilne znamke?“ To ogromno pomaga svojim strankam pri doseganju.

Eden od težav spletnega oblikovanja, eden od izzivov, je, da imate ravno tam veliko izbire. Tako so moteči. Je zelo hrupno okolje. Ste že govorili o uporabi dizajna, da bi rešili nekatere od teh težav z anticipativnim dizajnom, ali lahko to malo razložite?

Torej, kar smo videli, je, da se za večino razvoja interneta gre za večjo izbiro. Lahko greš v Amazon. Na svetu lahko dobite karkoli na svetu, toda zdaj, ko je vse na voljo, so izzivi, ki jih imajo potrošniki, "Kako izbrati tisto stvar, ki mi ustreza?" Ideja načrtovanja predvidevanja je ta ideja, da lahko s pomočjo strojnega učenja in podatkov pomagamo pri prilagajanju izkušenj, da ljudem omogočimo samo tisto, kar želijo. Učinkovito tehnologija sprejema odločitve za ljudi.

Če bom končal ta pogovor, bom moral dobiti Uberja, da se vrnem v svojo pisarno. Zakaj moram povedati Uberju, naj me pobere? Zakaj se Uber ne more tako pogovarjati s svojim koledarjem, takoj ko končam, me čaka avto, da gremo domov. Tako majhna stvar bi bila, kako bi Uber lahko predvideval moje potrebe in vedno več načina razvoja tehnologije je vse več vrst programske opreme in storitev, ki s pomočjo podatkov predvidevajo vsako naše vedenje in s tem naše življenje samo nekoliko preprostejši in prijetnejši.

To si razložil kot tri različne starosti… To ni samo internet, ampak digitalni svet, v katerem živimo. Ali lahko razložite, kako vidite, da se te tri starosti razpadajo, in potem, ko se premikamo v sedanjo, storitve, ki omogočajo umetno inteligenco? O tem se bomo več pogovarjali, toda kje vidite prelomne točke?

Trdim, da zdaj vstopamo v tretjo digitalno revolucijo. Prvi je bil res pojav spleta, za katerega mislim, da bi lahko povzeli, ko lahko preberete stvari, saj je to vse, kar je bil internet takrat, bral kup stvari in potem lahko nekaj kupiš. V bistvu novo spletno mesto v kombinaciji… Tako kot PCMag.com v kombinaciji z Amazonom. To je bil prvi splet v prvih 10 letih. Potem sta prišla iPhone in Facebook, nato pa smo vstopili v mobilni in družabni splet, kjer je vse, kar počnemo zdaj, toliko usmerjeno v telefon in na socialne medije. Še vedno lahko počnemo vse stare stvari, toda nove stvari so tisto, kar prevladuje v uporabi.

Zdaj smo v tej tretji generaciji, čemur pravim pametni internet ali samodejni internet. Moramo pomisliti na pravo buzzword, kajne? Ideja je ta, da so tehnološki sistemi postali tako inteligentni zaradi podatkov, ki jih imajo o vsakem od nas, in podatkov o svetu, da lahko imamo storitve, ki predvidevajo naše potrebe in začnejo delati samodejno. Mislim, da bo naslednja velika sprememba tako velika v naslednjih 10 letih. Sprememba bo tako velika kot mobilna in družabna, kjer se bo AI začel vdirati v vse dele našega življenja, da bi dramatično spremenil vsak del digitalne pokrajine in kako ljudje kot ljudje komuniciramo s tehnologijo.

Ko govorimo o AI, mislim, da bi bilo koristno poskusiti in opredeliti, kaj mislimo, ko govorimo o tem. Če pogledate objave Facebooka, so sprožili več botov in ljudje so dobili to idejo, da nam bo umetna inteligenca pomagala naročiti pice in rože, ali imate primere, da se AI res uporablja za pomembnejše stvari?

AI nam bo zagotovo pomagal naročiti pico in cvetje, zagotovo pa bo šlo še veliko več kot to in o tem razmišljata dva načina. Pravzaprav bi rekel na tri načine. Eden od načinov za razmislek je, da obstajajo povsem novi načini za interakcijo s tehnologijo. Za tiste od vas, ki ste uporabili… Prepričan sem, da uporabljate Alexa, to je majhen primer, kako se bo vedno več računalništva samo pogovarjalo in komuniciralo z ljudmi, kot je način, kako komuniciramo z ljudmi. Precej drugačen od današnjih modelov interakcij, kar se tiče veliko klikov in potez in podobnih stvari. To je en velik premik. Internet se skoraj premika po vsem svetu, namesto le na nekaj, kar je na zaslonu.

Drugi velik premik se vrača k tej zamisli o predvidenem oblikovanju: to, kar AI obljublja, je veliko, veliko več personalizacije in prilagoditve kot kdajkoli prej. Predstavljajte si na primer nakupovalno izkušnjo, ne gre samo za Amazon, ki ima na voljo vse, ampak takšno, ki vas pozna tako dobro, da natančno ve, katere srajce kupiti za vas ali katere vrste oblačil in vse te druge stvari, kjer to vas tako dobro pozna in lahko za vas pripravi zelo, zelo pametna priporočila. To je personalizacija, kot ste jo kdaj videli, kjer bo vse, kar počnete na internetu, prilagojeno vam.

Končna stvar je avtomatizacija. Toliko nalog opravimo v svojem osebnem in poslovnem življenju, da se lahko strojno učenje začne avtomatizirati, kje se bo dramatično spremenilo, kako delamo in kako gremo v vsakdanje življenje, ker se stvari samodejno zgodijo samodejno in so zdaj zelo vsakdanja ročna opravila.

Vas to sploh skrbi? Ali menite, da se morajo potrošniki odločiti za ta nov svet ali se jim bo zgodilo, ali jim je všeč ali ne?

Zgodilo se bo, ali jim je všeč ali ne, a dobro novo je, da bodo to prijetna doživetja, da si bodo ljudje želeli, da se to tudi zgodi. Razmislite o zasebnosti. Nihče ni zaprosil dovoljenja za Facebook ali Google, da bi zbral vse te podatke, toda razlog, da smo jim z veseljem dali svoje osebne podatke, je bil zaradi ogromne uporabnosti in vrednosti, ki jo dobimo od Googla z iskanjem in iz Facebooka prek njunega informativnega dnevnika. Ti strojni pametni učni sistemi bodo ista stvar. Z uporabo teh sistemov bodo dobili pametnejšo in pametnejšo vrednost, z veseljem pa jim boste dali več informacij, ker vam življenje olajša.

Z AI ste eksperimentirali sami v lastnem podjetju. Pogovorite se z agentom, ki ste ga zgradili, in s čim se ukvarja.

V Hugeu smo zgradili pobudo, imenovano Dakota. Ideja, ki stoji za Dakoto, je bila: "Ali lahko ustvarimo inteligentnega agenta, ki avtomatizira čim več ogromnih, tako da je delo vseh zaposlenih lažje?" sčasoma pa bodo stranke lahko uporabljale tudi Dakoto. Če želite dodati primer, razmislite… Prepričan sem, da ste vsi delali v delovnem okolju, kjer je poročanje o stroških zelo mučno.

Trenutno delam v tem okolju.

Prav. Način, kako smo ustvarili Dakoto, smo dobesedno rekli: "Kaj so vse nadležne stvari, ki jih imajo zaposleni v službi, ki jih lahko rešimo s pomočjo strojnega učenja, da postane veliko enostavnejše?" Tako smo zgradili Dakoto, ki naj bi sistematično reševala vsako od teh težav.

Neumne stvari, kot je njihov kokice pripravljene v kuhinji? No, Dakota vam bo poslal opozorilo, v katerem vam bo povedal, da imate kokice, zato hitro zaženite in si privoščite kokice, preden jih vse pojemo. Projekt je v teku in vsakih nekaj tednov dodajamo nove funkcionalnosti, da bo pametni agent lahko naredil več in več. Naš cilj je, da na vsak način, s katerim želi zaposleni ali stranka komunicirati prek podjetja Huge, ki ga lahko izvajate prek Dakote.

Kje živi Dakota? Je lastniško, znotraj lastnih strežnikov? Je vgrajena v Slack? Kako vidite, da se te stvari otresejo? Se bodo dogajale stvari, ki so pravkar vgrajene v Slack ali v vašo platformo za sporočanje, ali pa se boste podali sami?

Naš pristop in mislim, kam gre AI, je, da je treba vseprisotno. Način, kako smo zgradili Dakoto, je, da obstaja osnovna obveščevalna infrastruktura in pridobivanje vseh teh podatkov in ugotavljanje, kaj si ljudje želijo, vendar bi to morali dobiti povsod. Moral bi govoriti z Alexa. Moral bi imeti možnost dobiti slack bota ali prek Facebook Messengerja. Moral bi biti sposoben narediti navadno iMessage in tako komunicirati.

Tam je veliko platform. Mnogo podjetij se trudi sestaviti te agente. Ali opazite katero od podjetij, ki bi želela prevladovati, pa naj bo to Siri ali pa so to Apple, Microsoft, Amazon, Google? Vsi delajo isto in poskušajo biti tisti osebni asistent. Ali vidite koga, ki ima notranji rob?

Verjetno je malo prezgodaj reči, kdo bo zmagal. Mislim, da bo zmagovalcev več, a očitno imajo nekatere vrste inteligentnih agentov vodilno vlogo. Mislim, da bo glede na oprijemljivost Alexa težko, da jih kdo dojame v prostoru za domačo avtomatizacijo. Zagotovo se trudita Google in Apple. Če tudi na svojem iPhoneu želite inteligentnega, bo Siri težko prevladati zaradi tega, kako uveljavljeni so.

Mislim, da prihodnost ne bo ena inteligentna platforma agentov, ki bi vse to vladala. Mislim, da jim bo večina uspela. Tudi za podjetja mislim, da je to v redu, saj lahko veliko teh platform podprete, če ste rešili veliko ključnih težav z obveščevalnimi informacijami in jih pravilno zgradite.

Gradnja baze znanja je najpomembnejša stvar, nato pa bo do številnih platform dostopalo do nje.

Tako je. Odlična stvar AI dandanes je, da je veliko takšnih orodij, kot je prepoznavanje glasu, in podobne stvari zdaj odprte knjižnice, ki so na voljo vsem prek platforme Cloud ali prek odprtokodne programske opreme. Prebral sem ta odličen članek, kako je Zuckerberg in njegova vsakoletna stvar sprožil Jarvis. Povedal je, da traja 16 ur kodiranja. To se je zdelo noro, ampak v resnici, ko razumete tehnologije, ki so na voljo, in kaj je na voljo, to nekako drži. Ni treba izumiti prepoznavanja obraza. To obstaja. Za to obstajajo dobri API-ji. Obstajajo dobri API-ji za prepoznavanje glasu in tako naprej, zato morate resnično sestaviti skladišče znanja in povezati vse te sisteme skupaj, da ustvarite dobro rešitev AI za osebno ali za vaše podjetje.

Zanimivo je. To je stvar, ki se je spremenila. Vsi kosi, vse sestavine za recepte so tam zunaj. Medtem ko sem raziskoval zgodbo, sem bil presenečen nad tem, koliko vgrajenega bota na ključ v vmesniku WYSIWYG je na voljo in je trenutno na voljo.

Neverjetno je.

Dan Costa: Mislim, da je Bela hiša ravno danes predstavila poročilo, v katerem je pisalo, da bo AI povzročila ogromno izgubo delovnih mest, vendar bi lahko prekvalificirali svojo delovno silo in bi se nanjo lahko bolje pripravili, kot bi bili. Kako zaskrbljeni ste? V tej oddaji smo to veliko razkrili in v PC Mag, da obstaja veliko avtomatiziranih opravil, ki samo odvajajo ljudi od sebe in se ta delovna mesta ne vračajo. Transportna delovna mesta, storitvena delovna mesta. Koliko vas to skrbi?

Mislim, da je glavna skrb za družbo na splošno, ker se ta delovna mesta ne vračajo in ničesar ne morete storiti. Vendar pa sem na splošno zelo srhljiv glede prihodnosti dela zaradi potenciala, ki ga ti sistemi AI ustvarjajo. Če razmislite o tem, v bistvu to, kar počnejo AI sistemi, naredijo ljudi bolj produktivne, ker me zdaj kot človeka osvobaja od vsakdanjega opravila pri opravljanju večjih nalog. To je velik premik v našem gospodarstvu in veliko ljudi bo moralo biti prekvalificirano in veliko ljudi se bo že precej treselo, toda ko pridete skozi drugi konec, gremo imeti družbo, ki je veliko bolj produktivna in ima posledično višji življenjski standard.

Druga stvar, ki jo ljudje skrbijo, zlasti s temi vmesniki, ki jih upravljajo z glasom, uporabniškimi vmesniki za govorni vmesnik, ki imajo stalni nadzor in spremljanje, tako da vas vedno poslušajo, in to moti veliko ljudi. Amazon je moral preoblikovati svojo napravo, tako da dejansko ima gumb, s katerim lahko veš, da ga ne posluša, majhen rdeč gumb, rdeča lučka sveti, da je jasno, da te ne spremlja. Kakšen posel menite, da je to v resničnem življenju, in ali menite, da bi morali ljudje resnično skrbeti za to?

Pa se vrne na kompromis, o katerem smo govorili prej. Če sistem Big Brother ves čas posluša vaše glasove in ne dobivate nobene vrednote v zameno, je to resnična težava, ampak osebno imam Amazon skozi celotno hišo in to imam rad najosnovnejši način uporabe je bil zasnovan za, kar je neverjetno super reči, "Alexa, igraj to pesem", in glasba se začne igrati v vaši hiši. Poslušali smo 10-krat več glasbe kot prej, ko smo jo postavili. Če dobite pravo vrednost, so ljudje pripravljeni opraviti te kompromise, toda zagotovo mora biti vzpostavljen ustrezen pravni okvir in zaupati tem podjetjem, da ne kršijo svojih pravic nadzora. Vrednost dobrega AI je tako velika, da mislim, da se bodo ljudje z veseljem odrezali.

Od občinstva imamo še eno vprašanje.

Aaron Shapiro: Mislim, da so resnično zanimivi, za nekatere vrste uporab in primerov pa mislim, da so pravzaprav zelo dobri. V podjetju Huge smo veliko razpravljali o tem, da je veliko našega dela še vedno delo v spletnem oblikovanju in vedno pomislimo: "Vau. Ali bodo te stvari s področja inteligentnega oblikovanja minile?" Rekel bi, da za nekatere vrste rešitev nižjega cenovnega razreda absolutno. So zelo dobri izdelki in osebno priporočam stvari, kot je Squarespace, kolegom, ki želijo narediti osnovna spletna mesta.

Tako kot večina rešitev AI prisili podjetja, kot smo mi, da delajo višje vrednosti, bolj izpopolnjene rešitve, ki jih avtomatizacija ne more upati, hkrati pa to avtomatizacijo uporabimo za bolj učinkovito delovanje stranke. Naredili smo veliko rešitev tipa AI za množično proizvodnjo prikaznega oglaševanja, tako da ne bomo oblikovalci obrezali grafike ves dan, vendar lahko programirate stroje, da to storijo za nas veliko bolj učinkovito. To naredi naše zaposlene srečnejše in prihrani denar za stranke. To je le del tega, kako se bo delovna sila sčasoma razvijala z AI.

Dan Costa: Ja, neverjetno je, v vsaki panogi morate ugotoviti, kakšno vrednost lahko dodate, kajti če jo bo mogoče avtomatizirati, se bo avtomatiziralo, in to gre za pisanje, gre za oblikovalska dela. Neverjetno je, koliko stvari je mogoče avtomatizirati, AI pa bo te meje še bolj potisnil.

Stvar je v tem, da je avtomatizacija dobra stvar. Avtomatizacija je tisto, kar omogoča sodobni svet okoli nas. To je isti razlog, zakaj so bili pred 100 leti avtomobili strašljivi zaradi: "Moj bog. Kaj se bo zgodilo s fantom, ki je na konje nataknil čevlje?" in vse te stvari. To je podobna stvar, toda pozitiven korak napredka je, da obstaja sprememba črevesja, vendar je to svet z izjemno višjim življenjskim standardom in to je vznemirljiva stvar.

Izgledate kot tehno-optimist.

Aaron Shapiro: Malo sem tehno-optimist.

Ali je kaj posebej, česar se bojite, zaradi česar bi vas v prihodnosti skrbelo: "To je velik problem, ki ga bomo morali obravnavati?"

Pravzaprav mislim, da je največja težava in nasprotujem vsemu, kar sem rekel, da mislim, da so na nek način ljudje preveč zasvojeni s tehnologijo. Pomislite, da hodite po ulici in vsi tako buljijo v svoj telefon in sploh ne gledajo sveta okoli mene.

Težko je tako vzgajati ljudi, otroke tako. Zagotovo imajo v šoli in podobnih krajih veliko zaslonov, kar je v redu, vendar menim, da jim to kot otroki odraščajo določene koristi, ko se učijo taktilnih stvari in imajo daljša obdobja pozornosti ter vse tovrstne stvari in se učijo kako obvladati dolgčas in stvari. Mislim, da je to mikrokozmos za, mislim, da… Eden od izzivov širše družbe je, da mora tehnologija imeti zdravo ravnovesje z resničnim svetom. Ugibal bom, da bo čez 10 let tako smešno videti slike ljudi, ki se s svojimi telefoni sprehajajo po ulici, kot škatle iz leta 80-ih. "Ali ni to smešno, kako so vsi gledali na to in trkali v ljudi?"

Nekega dne sem videl fanta, ki se je sprehajal po Park Avenueu z majcenim majhnim zvočnikom Bluetooth, ki bi ga lahko držali v roki, in je pihala glasba, vendar preprosto ni imel istega videza. Bil je enakega volumna, vendar je bil videti, kot da je tehtal manj kot kilogram.

Oh, noro je. Tako je smešno. Grem v park, v park vzamem svoje otroke in ob vikendih nikoli ne vzamem telefona s seboj. Razlog je bil v tem, da sem bil nekega dne v parku in sem se ozrl na vse te starše, ki so ignorirali njihove otroke, medtem ko so po telefonu. Všeč mi je: "Ne bom eden od teh očetov. Rad bi bil s svojimi otroki." Tu ne poskušam biti ves visok in mogočen. Moja poanta je, da so te stvari tako nove, da se kot družba samo učimo, kako pravilno uporabljati tehnologijo, in mislim, da je lahko bolj zdravo ravnovesje kot tam, kjer smo danes, kar moramo resnično sčasoma ugotoviti.

Mislim, da bomo morali razviti imunski odziv, da bomo ohranili zdravnost do teh novih tehnologij, saj tega preprosto nismo navajeni. Ja, videli smo, da se dogaja isto. Bolj optimistična nota potuje po svetu. Ste zelo veliko, uspešno podjetje. Katera so tehnološka orodja, ki vam olajšajo življenje in vam pomagajo dokončati stvari?

Osebno sem velik zagovornik potovanja svetlobe, komično lahkega. S seboj imam svoj telefon in imam malo prenosno tipkovnico, ki se odpre, ki se lahko poveže z mojim iPhoneom. Ko potujem, je to vse, kar prinesem s seboj.

Brez prenosnika, brez tablice?

Brez prenosnika. Brez tablete. Ker so zame ključna hitrost, okretnost, lahkotnost. Sovražim, da se vse te stvari lotijo ​​po letališču, zato grem čim lažje. Pravzaprav sem prejšnji teden odšel v Toronto. Prenočil sem se. Vsi so mislili, da sem nor, ker nisem prinesel nobene vrečke. Takole so: "No, kako si pravzaprav prinesel preobleko?" V žepu plašča sem imel pravzaprav žepke, v katerih so bili vsi moji dodatki, ki sem jih potreboval, in sem samo stopal na letalo brez ničesar.

Ali gre za navaden suknjič ali gre za ScottyVest s skrivnimi žepi s sestavnimi deli povsod?

To je navadna jakna, ki ima več žepov kot običajno, zato sem lahko odpela stvari, ki so jih postavili na naključna mesta. To počnem. Potujem zelo lahko.

Ključna oprema za potovanje: telefon, nastavljiva tipkovnica in jakna z veliko žepov?

Jakna z veliko žepov. Tako je. Druga ključna stvar je ključ za povezavo telefona z HDMI. To je ključno.

V redu. Za predstavitve?

Za predstavitve. Lahko ga zaženete s telefona. Tudi zelo ključno.

Zelo kul.